|
Post by priest26 on Apr 6, 2021 8:13:36 GMT 2
Καλημέρα παιδιά...... Μετά και την ολοκλήρωση αυτού του γύρου τον Play Off/Out καθόμουν και σκεφτόμουν το ποσό μεγάλη διαφορά υπάρχει τελικά στο ελληνικό ποδόσφαιρο από την μια έχουμε τον Γαύρο ο οποίος είναι 2 με τρία σκαλοπάτια πάνω απο τους υπόλοιπους Διεκδικητές του τίτλου και μετά είμαστε όλοι η υπόλοιπη που ούτε καν πλησιάζουμε τους υπόλοιπους διεκδικητές βλέπεις ομάδες με μπάτζετ 2 εκατομμύρια που αυτά τα χρήματα δαπανούν ομάδες στην Ευρώπη για να ποτίζουν το χορτάρι στα γήπεδα και προπόνητικα Κέντρα που λέει ο λόγος και δεν μιλάω για της μεγάλες λίγκες Ισπανία Αγγλία Ιταλία Γερμανία... Και αυτό που μου κάνει εντύπωση είναι ότι κανείς δεν κάνει κάτι να αλλάξει αυτό που γίνεται στην Ελλάδα.... Αν δεν επενδύθουν χρήματα κύριοι μην περιμένετε να γίνει το ποδόσφαιρο μας καλύτερο.....
|
|
Deleted
Deleted Member
Posts: 0
|
Post by Deleted on Apr 6, 2021 11:19:48 GMT 2
Όσες ομάδες πετυχαίνουν ευρωπαϊκές διακρίσεις έχουν την ευκαιρία να κάνουν γερές μπάζες μέσω της αξιοποίησης των οποίων υπάρχει η δυνατότητα ακόμη μεγαλύτερης ενίσχυσης της ομάδας. Δεν είναι μόνο τα λεφτά αυτά καθαυτά από τις διοργανώσεις αλλά και η ευκαιρία να μοστράρεις τη πραμάτεια σου και να πουλήσεις σε καλές τιμές. Αν ο Άρης κάνει 5-6 καλά ευρωπαϊκά παιχνίδια του χρόνου θα έχει τη δυνατότητα και να ξορκίσει το αμαρτωλό παρελθόν και να αλλάξει επίπεδο, έτσι που δεν θα τον βλέπουμε ούτε με κιάλια. Κι ας είχαμε κοινή αφετηρία πριν τρία μόλις χρόνια...
|
|
|
Post by Englishman4 on Apr 6, 2021 11:38:07 GMT 2
Όσες ομάδες πετυχαίνουν ευρωπαϊκές διακρίσεις έχουν την ευκαιρία να κάνουν γερές μπάζες μέσω της αξιοποίησης των οποίων υπάρχει η δυνατότητα ακόμη μεγαλύτερης ενίσχυσης της ομάδας. Δεν είναι μόνο τα λεφτά αυτά καθαυτά από τις διοργανώσεις αλλά και η ευκαιρία να μοστράρεις τη πραμάτεια σου και να πουλήσεις σε καλές τιμές. Αν ο Άρης κάνει 5-6 καλά ευρωπαϊκά παιχνίδια του χρόνου θα έχει τη δυνατότητα και να ξορκίσει το αμαρτωλό παρελθόν και να αλλάξει επίπεδο, έτσι που δεν θα τον βλέπουμε ούτε με κιάλια. Κι ας είχαμε κοινή αφετηρία πριν τρία μόλις χρόνια... Ο Άρης του σήμερα μου θυμίζει ΟΦΗ του Ολλανδού και των Βαρδινογιάννηδων. Ο Μαρινάκης τον έχει στην πρίζα και ανά πάσα στιγμή τον σκοτώνει με ένα τράβηγμα. Αλλά για ένα διάστημα, σύντομο ή μεγαλύτερο δεν έχει σημασία, θα τον βλέπουμε με τα κιάλια, εκτός κι αν πραγματικά ο Μπούσης πέρα από κτήρια κοιτάξει να φτιάξει και ανταγωνιστική ομάδα με ότι αυτό συνεπάγεται. Αλλά δεν νομίζω. Στη χειρότερη είναι όλοι τους προσωρινοί και στην καλύτερη το πάνε βλέποντας και κάνοντας.
|
|
|
Post by priest26 on Apr 6, 2021 13:17:59 GMT 2
Παιδιά για μένα είναι κακό παράδειγμα ο Άρης δεν πρέπει καν να μπαίνει στην συζήτηση για τον απλούστατο λόγο ότι είναι ξεκάθαρο ότι χρηματοδότειτε από Πειραιά μεριά...
|
|
|
Post by Englishman4 on Apr 6, 2021 13:24:49 GMT 2
Παιδιά για μένα είναι κακό παράδειγμα ο Άρης δεν πρέπει καν να μπαίνει στην συζήτηση για τον απλούστατο λόγο ότι είναι ξεκάθαρο ότι χρηματοδότειτε από Πειραιά μεριά... Όσο σκληρό κι αν ακούγεται τα μεγαλεία του ΟΦΗ ήταν επί εποχής Βαρδινογιάννηδων και με ταβάνι τον βάζελο. Δεν είχαμε τότε καμιά διαφορά από τον Άρη του σήμερα. Αυτή είναι η πραγματικότητα θέλουμε δε θέλουμε. Τσάτσοι είμαστε τότε εμείς, τσάτσοι είναι κι αυτοί τώρα. Δυστυχώς. Η μεγάλη διαφορά μας με τα αριανά είναι ότι δεν έχουν ενοχληθεί ακόμη, ενώ εμείς επαναστατήσαμε.
|
|
Deleted
Deleted Member
Posts: 0
|
Post by Deleted on Apr 8, 2021 17:42:09 GMT 2
Αν είναι τσάτσοι, το κάνουν διακριτικά, και δεν προσβάλουν νοημοσύνες, δεν έχουμε περιπτώσεις σαν του Σωτήρη Κυριάκου ή έκρήξεις σαν του Μπαντελή. Αυτό που λέω είναι ότι αν αρχίσουν να παίρνουν χοντρά λεφτά από τας ευρώπας δεν θα έχουν λόγο να είναι τσάτσοι. Ο Μαρινάκης είναι κράτος εν κράτει και μπορεί να σκοτώσει οποιαδήποτε ομάδα θελήσει (εκτός από τον ΠΑΟΚ και ίσως τον Παναθηναϊκό-αυτός τα καταφέρνει και μόνος του!) με χίλιους τρόπους, όχι μόνο τον Άρη. Που ούτε πασίγιο έκανε, ούτε ανακοίνωση για τον Φορτούνη έβγαλε. Ούτε υποδέχτηκε τον Ολυμπιακό στο αεροδρόμιο σαν τον Ηλία.
|
|
|
Post by Englishman4 on Apr 8, 2021 17:58:01 GMT 2
Αν είναι τσάτσοι, το κάνουν διακριτικά, και δεν προσβάλουν νοημοσύνες, δεν έχουμε περιπτώσεις σαν του Σωτήρη Κυριάκου ή έκρήξεις σαν του Μπαντελή. Αυτό που λέω είναι ότι αν αρχίσουν να παίρνουν χοντρά λεφτά από τας ευρώπας δεν θα έχουν λόγο να είναι τσάτσοι. Ο Μαρινάκης είναι κράτος εν κράτει και μπορεί να σκοτώσει οποιαδήποτε ομάδα θελήσει (εκτός από τον ΠΑΟΚ και ίσως τον Παναθηναϊκό-αυτός τα καταφέρνει και μόνος του!) με χίλιους τρόπους, όχι μόνο τον Άρη. Που ούτε πασίγιο έκανε, ούτε ανακοίνωση για τον Φορτούνη έβγαλε. Ούτε υποδέχτηκε τον Ολυμπιακό στο αεροδρόμιο σαν τον Ηλία. Τσάτσο τον αμερικάνο δεν μπορώ να τον πω με την ακριβή έννοια του όρου, αν και μου τριγουνίζει το μυαλό. Αλλά το ότι παίρνει πίπες με πάρα πολλούς τρόπους από τον χοντρό και τον πόντιο δεν μου το βγάζεις από το μυαλό.
EDIT: Γενικά γλύφει πάντως. Το ειδικά το γράφω παραπάνω.
|
|
|
Post by Englishman4 on Apr 8, 2021 18:13:21 GMT 2
Αν είναι τσάτσοι, το κάνουν διακριτικά, και δεν προσβάλουν νοημοσύνες, δεν έχουμε περιπτώσεις σαν του Σωτήρη Κυριάκου ή έκρήξεις σαν του Μπαντελή. Αυτό που λέω είναι ότι αν αρχίσουν να παίρνουν χοντρά λεφτά από τας ευρώπας δεν θα έχουν λόγο να είναι τσάτσοι. Ο Μαρινάκης είναι κράτος εν κράτει και μπορεί να σκοτώσει οποιαδήποτε ομάδα θελήσει (εκτός από τον ΠΑΟΚ και ίσως τον Παναθηναϊκό-αυτός τα καταφέρνει και μόνος του!) με χίλιους τρόπους, όχι μόνο τον Άρη. Που ούτε πασίγιο έκανε, ούτε ανακοίνωση για τον Φορτούνη έβγαλε. Ούτε υποδέχτηκε τον Ολυμπιακό στο αεροδρόμιο σαν τον Ηλία. Τσάτσο τον αμερικάνο δεν μπορώ να τον πω με την ακριβή έννοια του όρου, αν και μου τριγουνίζει το μυαλό. Αλλά το ότι παίρνει πίπες με πάρα πολλούς τρόπους από τον χοντρό και τον πόντιο δεν μου το βγάζεις από το μυαλό.
EDIT: Γενικά γλύφει πάντως. Το ειδικά το γράφω παραπάνω.
Για τον Ηλία βέβαια, λέει γαύρος και κολλάει το στόμα του
|
|
|
Post by priest26 on Apr 8, 2021 18:23:24 GMT 2
Τσάτσο τον αμερικάνο δεν μπορώ να τον πω με την ακριβή έννοια του όρου, αν και μου τριγουνίζει το μυαλό. Αλλά το ότι παίρνει πίπες με πάρα πολλούς τρόπους από τον χοντρό και τον πόντιο δεν μου το βγάζεις από το μυαλό.
EDIT: Γενικά γλύφει πάντως. Το ειδικά το γράφω παραπάνω.
Για τον Ηλία βέβαια, λέει γαύρος και κολλάει το στόμα του Εγώ ένα έχω να πω ότι μετά το φετινό κατάντημα περιμένω να δω τελείως διαφορετικά πράγματα εάν δεν γίνουν θα γίνω ο χειρότερος εχθρός τους...
|
|
|
Post by Englishman4 on Apr 8, 2021 18:25:48 GMT 2
Για τον Ηλία βέβαια, λέει γαύρος και κολλάει το στόμα του Εγώ ένα έχω να πω ότι μετά το φετινό κατάντημα περιμένω να δω τελείως διαφορετικά πράγματα εάν δεν γίνουν θα γίνω ο χειρότερος εχθρός τους... Όλοι οι υγιώς σκεπτόμενοι Ομιλίτες την ίδια λογική έχουμε. Όλοι το καλοκαίρι περιμένουμε και το τι εξελίξεις θα φέρει σε όλα τα επίπεδα της ομάδας.
|
|
|
Post by priest26 on Apr 8, 2021 19:40:53 GMT 2
πάντως όσο άφορα τον Αμερικάνο ρε φίλε άλλαξε και κάνα σακάκι τόσα εκατομμυριάκια έχεις πανάθεμα σε πόσο ταλιροφονιας είσαι κάθε φορά κατεβαίνεις με το ίδιο...
|
|
|
Post by LoGiSe on Apr 9, 2021 2:54:28 GMT 2
Επειδή δεν μπορώ να κάνω quote τα πάντα, πάμε τα δικά μου σχόλια σε σειρά. @priest26 η διαφορά που καταγράφεις είναι κάτι που υπάρχει δεκαετίες. Πάντα ήταν έτσι. Όμως και στον υπόλοιπο κόσμο έτσι είναι. Στην ουσία στην Ευρώπη υπάρχουν 2 ειδών ομάδες. Οι ομάδες που αγοράζουν κάθε ποιοτικό παίκτη δαπανώντας δισεκατομμύρια και οι πλούσιες ή φτχωές ομάδες που τους παράγουν και τους πουλάνε. Τρανταχτά παραδείγματα η Μάντσεστερ Σίτυ, η Παρί και η Ρεάλ κυρίως, και από την άλλη μεριά ο Άγιαξ, οι περισσότερες ομάδες της Πορτογαλίας με πρώτη την Πόρτο και τέλος οι φτωχότερες ομάδες των Βαλκανίων, με κυρίαρχη την αγορά της πρώην Γιουκοσλαβίας, κυρίως Σερβία και Κροατία, καθώς και Ρουμανία. Αυτές οι Βαλκανικές χώρες παράγουν αρκετούς παίκτες μεγάλης κλάσης, γιατί ακριβώς έχουν μάθει να παράγουν σε όλα τα ομαδικά κυρίως σπορ. Μόνο η χώρα μας δεν μπορεί να παράγει ολοκληρωμένους ποδοσφαιριστές. Στα παραπάνω να προσθέσουμε ομάδες με σοβαρές ακαδημίες που βγάζουν μεγάλες φουρνιές παικτών που είναι γνωστοί σε όλη την Ευρώπη και συμπεριφέρονται όπως τις ομάδες που αγοράζουν όποιον έχει...2 πόδια, βλέπε Μπαρτσελόνα. Δεν αρκούνται δηλαδή στις παραγωγικές ακαδημίες τους και οι λόγοι είναι κυρίως εμπορικής φύσεως. Σχετικά με τη χώρα μας, αν η χώρα θέλει να φτιάξει σοβαρό και ποιοτικό πρωτάθλημα, ένα salary cap σαν αυτό του NBA θα έκανε το πρωτάθλημα άκρως ανταγωνιστικό... @swords αυτό που λες ισχύει περισσότερο για ξένες ομάδες. Οι δικές μας ομάδες, πλην του γαύρου που έχει δικτυωθεί επαρκώς για να καταφέρει βαρβάτες μεταγραφές, οι υπόλοιπες ομάδες δεν έχουν κάνει σοβαρές πωλήσεις ακόμα και στις καλές ευρωπαϊκές τους χρονιές. Γνώμη μου είναι πως καμία σοβαρή ομάδα δεν ψωνίζει από την ελληνική αγορά μόνο και μόνο επειδή προχώρησε μια ομάδα στην Ευρώπη, εξαιρώντας όπως είπα το γαύρο που είναι δικτυωμένος, ίσως αυτό να είναι και το κυριότερο στην περίπτωση του. Λογικά λοιπόν αμφισβητώ πως ο Άρης θα πουλήσει σοβαρά ακόμα και αν κάνει καλά ευρωπαϊκά παιχνίδια. Εκτός και αν βάλει το χεράκι του ο Βαγγελάκης φυσικά... @englishman, ρε άλλαξες λέβελ και βλέπω "Φίλαθλος" κάτω από το νικ σου; Συγχαρητήρια! Φτάνουμε κι εμείς σιγά-σιγά. Συμφωνώ πως ο Άρης θυμίζει ΟΦΗ των Βαρδινογιάννηδων. Αν με ρωτούσες αν ήθελα να κινδυνεύω όπως τώρα ή να είμαι στη θέση του Άρη, θα προτιμούσα να κινδυνεύω. @priest26 κακό παράδειγμα ο Άρης αλλά κι εμείς έχουμε θεοποιήσει την ίδια περίοδο που ήμασταν ομοίως κακό παράδειγμα. Σε αυτό έχει δίκιο ο Englishman. Και ναι, ο μέσος αρειανός δεν μιλά προς το παρόν, υπάρχουν φωνούλες αλλά θάβονται επειδή η πλειοψηφία προτιμά να είναι τσάτσοι, ακριβώς όπως τα σημαντικά χρόνια του ΟΦΗ. @swords συμφωνώ πως είναι διακριτικό μέχρι στιγμής, αν και φαίνεται να τους ξεφεύγουν κάποια πραγματάκια από την πολλή...οικειότητα, όπως φωτογραφίες όλo χαρά και συμφωνίες σε όλα τα επίπεδα. Στο τελευταίο ματς βέβαια στο Καραϊσκάκη έπεσαν και λίγες ψιλές αν θυμάστε και τους φώναζαν...υπηρετριούλες και φιλιππινέζες. Τετοια δεν γινόταν στον ΟΦΗ, εδώ τους υποδεχόμασταν ως ευεργέτες και όταν ζοριζόταν ο βάζελος στέλναμε με την πρώτη πτήση της Ολυμπιακής αντικαταστάτη μη τυχόν και τα βρει σκούρα ο βάζελος. Επίσης δεν έχει δηλώσει κανείς από τον Άρη μέχρι στιγμής πως θέλει να βγαίνει Ευρώπη και να πηγαίνει καλά ο γαύρος, όπως το έκανε περίλυπος ο Παντελής μετά το 1-1 το 1997. Ούτε φυσικά έχει κρύψει την μπάλα κανείς τους μη τυχόν και ισοφαρίσει ο Άρης τον γαύρο, όπως έκανε ο Παντελής επίσης σε ματς με το βάζελο. Συμφωνούμε στα περί πασίγιο. Με αυτό το πασίγιο εκτέθηκε ανεπανόρθωτα ο ΟΦΗ, εδώ δεν έκαναν πασίγιο ούτε οι τσάτσοι του Βαγγέλα λέμε! priest26 αν σου πω πως δεν βλέπω να γίνονται οι τεράστιες αλλαγές που περιμένεις; Δεν ξέρω, δεν με πείθουν πως έχουν καταλάβει τι ακριβώς έχει γίνει. Συνεχίζω να πιστεύω πως είναι μέσα στην κοσμάρα τους και ο μόνος τρόπος να βγουμε εμείς από τη δική τους κοσμάρα-πραγματικότητα, είναι να μας αδειάσουν τη γωνιά. Μέχρι τότε δεν βλέπω τις ριξηκέλευθες αλλαγές που ελπίζεις να δεις. Μακάρι να διαψευστώ, θα είναι όμως τεράστια έκπληξη για μένα να γίνουν αλλαγές που δεν συμβαδίζουν με τα όσα μας έχουν δείξει μέχρι στιγμής πως θέλουν, μπορούν και τους ενδιαφέρει να κάνουν. Όσο για το σακάκι, προέχει το Cohiba. Φουμάρει ο πρόεδρος, φούμαρα η ομάδα!
|
|
|
Post by southern4 on Apr 9, 2021 12:18:35 GMT 2
Εγώ ένα έχω να πω ότι μετά το φετινό κατάντημα περιμένω να δω τελείως διαφορετικά πράγματα εάν δεν γίνουν θα γίνω ο χειρότερος εχθρός τους... Ας πεταχτώ να κάνω μία παρένθεση εδώ, απαντώντας στο παραπάνω, αλλά και στον Englishman. Επειδή έχω ακούσει κι άλλους συνοπαδούς να το λένε/αναμένουν/ευελπιστούν/απαιτούν αυτό, θα ήθελα λίγο να το δούμε πιο διεξοδικά και ψύχραιμα. Ποιες είναι, λοιπόν, πια οι αλλαγές που δύνανται να γίνουν άμεσα, μέσα σε ένα (φέτος) καλοκαίρι, ας πούμε, ώστε να δούμε την κατάσταση να ανατρέπεται άρδην και να αποφανθούμε ότι η πλεύση άλλαξε πραγματικά? Πάμε να τις δούμε: 1) Ιατρικό επιτελείο-φυσιοθεραπευτές-αποθεραπευτές? 2) Προπονητής? 3) Μεταγραφές-αποδεσμεύσεις? Ωραία. Ένα-ένα. 1) Ό,τι ήταν να γίνει έγινε ήδη νομίζω. Έλευση νέου υπεύθυνου αποθεραπείας (Κυπριανού), απομάκρυνση μουστακαλή παοκτζή, αλλαγή βοηθού πρώτου γιατρού (Κουβίδης), κτλ. Αφενός, είναι μια παραδοχή λάθους τού πρότζεκτ το απερχόμενο στήσιμο τού επιτελείου, αφετέρου δε νομίζω να γίνουν ακόμα πολλές αλλαγές. Άντε και κάποιες προσθαφαιρέσεις το καλοκαίρι, πχ. στον χειριστή των -τρομάρα μας- γιλέκων, που μικρή διαφορά θα κάνουν προς το παρόν. 2) Η μία επιλογή είναι να παραμείνει ο Κόκος, ανεξάρτητα αν αυτό διατηρεί λίγες πιθανότητες. Η άλλα είναι να έρθει κάποιος άλλος, που, όπως έχω ξαναπεί, δε νομίζω να είναι άλλης υφής από κάποιον νέο σε ηλικία και πρώην του Παναθηναϊκού. Επομένως, είτε μείνει ο Νιόπλιας είτε έρθει ο Μπασινάς ή ο Φραντζέσκος, το πρότζεκτ θα τον προορίσει ως μακροχρόνια επιλογή, που σκοπό θα έχει να εφαρμόσει το "υπομονή, απλά να υπάρχουμε, έως ότου φτιαχτούν οι ακαδημίες να παράξουμε κάναν δικό μας παίκτη". Ελάχιστες διαφορές και μέχρι εδώ. 3) Το κυριότερο. Ροστεράρα! Ειλικρινά, πιστεύετε ότι ο Σαμαράς ξαφνικά θα αποφασίσει να μη φέρνει άλλους τραυματίες ή πιτσιρικάδες αμφιβόλου ποιότητος με την υποτιθέμενη μεταπωλητική αξία? Δηλαδή ξαφνικά, σε έναν μήνα από τώρα, που τελειώνει το πρωτάθλημα, θα ξεκινήσει σοβαρός σχεδιασμός? Χωρίς επιπλέον Στάικους, Μπράουνηδες, Κουτρουμπήδες, Γιάννουδες και λοιπά...ρίσκα? Μα, εδώ και πριν δυο μήνες είχαμε μεταγραφική περίοδο και την πετάξαμε στα σκουπίδια! Δηλαδή πριν δύο μήνες είχε άλλη νοοτροπία απ'ό,τι θα έχει τον επόμενο μήνα? Λίγο οξύμωρο μού ακούγεται. Επίσης, όπως και να 'χει, το παρόν ρόστερ έχει φτάσει σε τέτοιο ΧΆΛΙ, που είναι πολύ δύσκολο να "σουλουπωθεί" με μία μόνο μεταγραφική περίοδο και να δούμε κάτι τρομερό μιαν κοπανιά από Σεπτέμβρη! Έστω, θέλει πολλά λεφτά και πολλή προσπάθεια! Δε νομίζω ότι θα τα διαθέσει ο παρών -ζεν- ΟΦΗ. Κατά συνέπεια, πείτε μου: Τι ακριβώς περιμένουμε να δούμε το καλοκαίρι, που έχουμε κιόλας αναβάλλει την κριτική μας για να τους...επανεκτιμήσουμε?
|
|
Deleted
Deleted Member
Posts: 0
|
Post by Deleted on Apr 9, 2021 13:30:19 GMT 2
Φουμάρει ο πρόεδρος, φούμαρα η ομάδα! Ρε τι κορυφαίο ήταν αυτό!
|
|
|
Post by Englishman4 on Apr 9, 2021 15:15:31 GMT 2
Το σίγουρο είναι ότι αν δεν δείξουν αλλαγή πλεύσης το καλοκαίρι ο πολύς κόσμος την έχει στήσει στην γωνία. Εξάλλου το project έχει ήδη φάει πολύ κοροϊδία και έχει περάσει πλέον το όριο μιας απλής αμφισβήτησης. Αλλά αν δεν δούμε δεν πιστεύουμε και τίποτα. Πως το λένε αυτό κλασικό με την ελπίδα; Το ότι πεθαίνει πάντα τελευταία.
|
|